Oh Robert,

das ist ja super.

Dann passt das Prinzip ja, was ich mir da so ausphantasiert habe.

Habe heute Nadeln vermessen und im CAD gezeichnet.

Das Messen ist nur mit einer Schieblehre, einer planen Oberfläche und zwei Händen nicht einfach.

Daher kommen einige Ungenauigkeiten rein. Dadurch passen die Taperwinkel nicht richtig, aber die Tendenz ist erkennbar.

Hier die CAD Zeichnungen:

photo_2023-01-04_17-15-03.jpg

Und hier eine Erklärung mit Tabellen wie das sein könnte.

Das ist einigermaßen logisch aber trotzdem nur zusammengereimt.

Screenshot 2023-01-25 115811.png

Vielleicht finden wir noch Beweise, dass dem so ist.

P.S.

habe noch mal versucht eine andere Interpretation für den letzen Buchstaben zu finden. Hab da aber nichts besseres gefunden.

Die Ungenauigkeiten liegen daran, dass ich mit meinen Messmethoden die Position des Taperbeginns und die Nadelspitze 2mm vor dem Ende nicht präzise messen kann.

Jetzt habe ich da aber keinen Bock eine Raketenwissenschaft draus zu machen und belasse die Sache mit den Nadeln so.

Nachdem ich mich nun ausgiebeig mit den Nadeln beschäftigt habe, stell ich mir die Frage, was ist mit den Nadeldüsen.

Die Nadeldüsem sind die Röhrchen, die in den Venturiraum rein ragen und in die die Nadel einläuft.

Da muss ich zugeben, die habe ich vernachlässigt, weil die immer im Vergaser drin stecken und nicht rausfallen.

Sind die auch alle verschieden ?

Haben die auch Markierungen ?

Muss zu einer bestimmten Nadel auch die passende Nadeldüse verbaut werden ?

Konnte heute die Nadeldüsen vermessen und mir ein Werkzeug bauen um die Teile aus dem Vergaser zu bekommen, ohne was zu zerstören.

Ergebnis, die sind alle gleich mit einem Innendurchmesser von 2,6mm.

Somit ist es egal, ob man die eine links oder rechts einbaut.

Die haben auch keine Markierung oder Beschriftung.

Also passen alle Nadeln durch und lassen je nach ihrem Durchmesser mehr oder weniger Sprit durch.

Hallo ich hatte mir oft die Vergaserbeschreibung aus den FAQ zum Air-Cut-Ventil durchgelesen.
Hier

08.6 - Das-AirCut Ventil

und

https://www.xl600.de/cms/uploa…/vergaserbeschreibung.pdf

Immer wenn ich zu Punkt 5 kam, war ich verwirrt und zweifelte an mir selbst, dass ich das nicht verstanden habe.

Im Zuge meiner Vergaserforschung muss ich zu der Erkenntnis kommen, dass das da falsch geschrieben steht.

Hier das Original:

"Von dort wird sie über die Bohrung zum Düsenstock gesaugt wo sie sich mit Luft über andere Bohrungen vermischt und somit ein Teil der Gesamtluftmenge ist die den Vergaser bei geschlossenem Schieber durchströmen kann und für welche die Benzinmenge in diesem Zustand eingestellt ist . ( die Bohrung ist leider nicht gut zu sehen )"

Könnte so abgeändert werden ?

Von dort wird sie über die Bohrung zur Leerlaufdüse gesaugt wo sie sich mit Luft über andere Bohrungen vermischt und somit ein Teil der Gesamtluftmenge ist die den Vergaser bei geschlossenem Schieber im Standgas ( nicht im Schubbetrieb ) durchströmen kann und für welche die Benzinmenge in diesem Zustand eingestellt ist . ( die Bohrung ist leider nicht gut zu sehen )

Hier könnte was mehr Information zum Verständnis hinzugefügt werden ?

"Luft über andere Bohrungen vermischt und somit ein Teil der Gesamtluftmenge"

Bei PH70 und PH80 Vergasern setzt sich das Leerlaufgemisch zusammen aus der Luft, die das Air-Cut-Ventil passiert und aus der Luft, die die Luftregulierschraube passiert.

Ist das bei den PH60 Vergasern auch so ?

photo_2023-01-10_13-57-59.jpg

Könnt ihr bestätigen, dass das falsch ist ?

Wenn ja, kann ein Admin das ändern ?

Dieter Q-rare vielleicht ?

Noch nicht so ganz.

Das ist erstmal kompliziert, aber wenn man es verstanden hat total easy.

Hab das mal gezeichnet.

photo_2023-01-11_18-21-49.jpg

photo_2023-01-11_18-21-54.jpg

Kann man das so erkennen und auch verstehen ?

Hat jemand von euch einen PH68 Vergaser zur Hand um was zu schauen ?

photo_2023-01-19_08-58-59.jpg

Haben die PH68er Vergaser die Bohrung 1 oder die Bohrung 6 gebohrt ?

Alternativ kann man von außen auch im verbauten Zustand schauen:

Ein Vergaser mit der Bohrung 1 gebohrt hat diesen gelbmarkierten seitlichen Luftkanal. Z.B. PH69 und PH70er

photo_2023-01-19_09-03-57.jpg

Ein Vergaser mit der Bohrung 6 gebohrt hat diesen seitlichen Luftkanal NICHT . Z.B. PH61 und PH8xer

photo_2023-01-19_09-03-52.jpg

Wie sieht der PH68 Vergaser aus ?

Danke Günther.

hier eine PDF zu den Vergasertypen und Kontruktionen:

Vergaser Daten - Tabellenblatt1-1.pdf

Da habe ich entdeckt, was ich sonst nirgens gelesen habe.

Es gibt Vergaser mit einer art Chokeabschaltung:

Das Loch 1 führt zum Choke.

Wenn man etwas Gas gibt, wird dieser Luftkanal unterbrochen und der Choke wird abgeschaltet.

Seht ihr das auch so ?

Warum hat man das gemacht?

Bei der ND03 gab es diese Vergaser mit der Chokeabschaltung nur für Deutschland.

Andere europäische Lönder hatten das nicht.

Hallo,

habe die PDF aktualisiert. Die kann ich leider nicht hochladen, weil sie jetzt mit den Bildern zu groß ist.

Ich versuche mal Screenshots.

Es geht um die Interessante Frage der evtl. Chokeabschaltung.

Vergaser Bohrungen und Chokeregelung-001.png

Vergaser Bohrungen und Chokeregelung-002.png

Könnte bitte jemand mit machen um heraus zu finden, was da gebaut wurde ?

Ist das Verschließen des Luftkanals für den Choke eine Chokeabschaltung, sobald auch nur etwas Gas gegeben wird ?

Warum hat man das nur für Deutschland gemacht ?

Hier zeige ich die Ergebnisse der Recherche um die Vergaser mit technischen Daten und deren Verwendung für die Honda XL 350 R ND03 und teilweise auch zur XL 250 R MD11

Screenshot 2023-02-04 121213.png

Screenshot 2023-02-04 121239.png

Screenshot 2023-02-04 121256.png

Screenshot 2023-02-04 121312.png

Screenshot 2023-02-04 121330.png

Screenshot 2023-01-25 101813.png

Weiß jemand ob das Air-Cut-Ventil auch im Standgas aktiviert wird und dadurch den Luftkanal verschließt? 🤔

Die Frage betrifft alle XL DoppelVergaser.

Genauer gefragt :

Die Air Cut Membran soll sich bei 420mmHg aktivieren. Das sind 560 mbar.

Dass dieser Unterdruck in voller Fahrt im Schubbetrieb entsteht, ist klar.

Aber geht das auch schon im Standgas?

Es sei denn, das Gesamtsystem für das Standgas aus Luft und Treibstoff ist für den Zustand ausgelegt, dass das Air-Cut-Ventil auch bei Standgas geschlossen ist.

Falls das so ist, könnte ein Fehler an der Membran auch für Startprobleme verantwortlich sein.

Hallo,

inzwischen ist es 4 Monate her, dass die Frage aufgetaucht ist, wann denn so ein Air-Cut-Ventil aktiv wird.

Das, was ich gleich beschreibe hatte ich schon vor Monaten fertig, aber komme aus Gründen jetzt erst dazu das auszuprobieren.

Also ich wollte sehen, wann das Air-Cut-Ventil aktiv und somit geschlossen wird.

Dazu habe ich in einen Deckel vom Air-Cut-Ventil eine Messingbuchse eingebaut...

photo_2023-08-05_13-49-38.jpg

Und da rein einen Tastschalter mit Stromversorgung und LED-Lampe.

photo_2023-08-05_13-49-44.jpg

Das ganze wieder zusammen gebaut und ins Mopped eingepflanzt.

Für das Ergebnis habe ich Videos gemacht:

In diesem Video ist zu sehen, dass im Stand beim Abtouren das Air-Cut-Ventil aktiv ist = die LED leuchtet.

Unter 3000 U/min öffnet es wieder.

https://drive.google.com/file/…d_2MU/view?usp=drive_link

In diesem Video sieht man es noch genauer.

Im Grenzbereich beginnt die LED zu flackern, wahrscheinlich nimmt sie Vibrationen vom Motor auf.

https://drive.google.com/file/…xc6Of/view?usp=drive_link

So sieht das ganze in normaler Fahrt aus

https://drive.google.com/file/…3HtED/view?usp=drive_link

Hier zeige ich, wie empfindlich das System im Grenzbereich ist.

Ganz leichtes Gas geben ( wirklich nur 1mm ) reicht aus, dass durch das Anheben des Drosselschiebers der Unterdruck nicht mehr ausreicht um das Air-Cut-Ventil aktiv zu halten.

https://drive.google.com/file/…1_4UW/view?usp=drive_link

Und in diesem Video habe ich das Standgas auf 2200 U/min höher gedreht.

Der Drosselschieber steht ein weinig höher und lässt mehr Luft durch.

Der Grenzbereich verschiebt sich auf über 4000 U/min.

https://drive.google.com/file/…4cV3H/view?usp=drive_link

Witzigerweise konnte ich hier, währen der Fahrt das Standgas runter stellen, dass das Air-Cut-Ventil wider bei 3000 U/min aktiv wurde. Passte, das Standgas war dann auf 1500 U/min.

Interessant oder ?

Wenn euch noch was einfällt, was ich testen soll ?

Der Vergaser ist noch verbaut...

Probier mal jetzt....