Lass es mich mal so erklären. Durch zu großer Hitze ( sprich längere Vollgasfahrten) entsteht der Riss und somit werden die Bohrungen der Ventilsitze größer und die Ventilsitze fallen raus. Dann kommen die Unterschiedlichen Materialien dazu, da sich Aluminium stärker ausdehnt als Stahl. Das ist meine Erklärung für das immer wieder auftretende Problem.

Vielleicht konnte ich ja ein Stück weit helfen.

Bei meiner PD03 war es so:

107.000km
Ein Auslass Ventilsitz raus geflogen.

Kein Riss im Kopf.

Seit der Reparatur bin ich weitere 17.000km gefahren (aktuell 124.000km auf dem Tacho).

Meine Erfahrung: Auch ohne Riss kann der Ventilsitz raus fliegen/sich lockern.

Das mit der unterschiedlichen Ausdehnung hat mein Instandsetzer 2003 wohl auch erkannt und mir Ventilsitze aus, wir er schrieb, Spezialbronze eingebaut. Welche genau wollte er nicht sagen, nur das die ein ähnliches Verhalten wie Alu haben. Es sind jetzt 95tkm auf der Uhr und noch ist Ruhe (schnell auf Holz klopfen ) Auch ich hatte einen Riss zur Zündkerze.

Moin in die Runde,

hier mal ein Gedanken von einem Ahnungslosen ( also von mir ), es gibt doch unterschiedliche Zündkerzen...in der PD03 sind ja Zündkerzen mit einem M14 Gewinde, logischerweise ist auch das Zündkerzenloch entsprechend groß und der Steg zu den Ventilsitzringen relativ klein. Wenn man jetzt das ZK-Loch zubraten würde, eine Zündkerze mit M10 ( oder vielleicht gibbet ja noch kleinere Kerzen ) einsetzen würde, hätte man doch etwas mehr Material zw. ZK und Ventilring. Evtl würde dann seltener ein Riss entstehen, oder ?

Oder hier noch eine Überlegung, weiß nur nicht, ob ich es hier richtig rüber bringe...warum kann man nicht in die "Flanke" ( von innen durch den Ventilsitzring ) vom Ventilsitz so eine Art Madenschraube in den ZKopf schrauben ? Dann würde das blöde Ding nicht herausfallen ?

Ich weiß, Theorie und Praxis klaffen da schon mal gern auseinander, aber wären doch mal Ansätze...

V.G. Dirk

Hallo,

das ist eine Kombination aus mehreren Faktoren. Grundsätzlich sind laut Spaniel die damals verbauten Ventilsitze zu weich für das Bleifrei von heute. Sie setzen sich bzw. sitzen nicht mehr fest. Als Initiator für den Riß sehe ich dann in der Regel zu geringe Ölmenge = hohe Temperaturen (auch durch Vollgasfahrten). Das begünstigt dann auch wiederum die rausfallenden Ventilsitze.

Ciao

Eric

Zitat von XL600r 2.0

Moin in die Runde,

hier mal ein Gedanken von einem Ahnungslosen ( also von mir ), es gibt doch unterschiedliche Zündkerzen...in der PD03 sind ja Zündkerzen mit einem M14 Gewinde, logischerweise ist auch das Zündkerzenloch entsprechend groß und der Steg zu den Ventilsitzringen relativ klein. Wenn man jetzt das ZK-Loch zubraten würde, eine Zündkerze mit M10 ( oder vielleicht gibbet ja noch kleinere Kerzen ) einsetzen würde, hätte man doch etwas mehr Material zw. ZK und Ventilring. Evtl würde dann seltener ein Riss entstehen, oder ?

Oder hier noch eine Überlegung, weiß nur nicht, ob ich es hier richtig rüber bringe...warum kann man nicht in die "Flanke" ( von innen durch den Ventilsitzring ) vom Ventilsitz so eine Art Madenschraube in den ZKopf schrauben ? Dann würde das blöde Ding nicht herausfallen ?

Ich weiß, Theorie und Praxis klaffen da schon mal gern auseinander, aber wären doch mal Ansätze...

V.G. Dirk

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Hallo Dirk,

wenn du dir so ein Kopf genau ansiehst, wirst du entdecken, dass auch über den Sitzringen nur sehr wenig Material und dann auch Hohlräume sind. Sei es zur Luftdurchströmung oder was auch immer. Im Gesammten ist es einfach zu wenig Material, das altern des Alu's, das dann noch förmlich zu leben beginnt

Der Ansatz mit der Zündkerze ist sicher nicht ganz falsch, doch wer möchte so etwas mal eben versuchen?

Die Idee mit der Madenschraube hingegen ist nahezu, (entschuldige) lächerlich wenn du dir mal ansiehst wie oft sich so ein Ventile bei z.B. 4000 U/min öffnet und schließt, dann verstehst du, warum da so eine mechanische Verbindung die nicht zu Hundert Prozent fest ist, nichts zu suchen hat

Ebenfalls bin ich mir auch sicher, dass das seit Bertha Benz schon ausgibig getestet ist, wenn man es nur richtig proportioniert.

Meine Erfahrungen sind auch die, die meine Vorredner schon genannt haben.

Immer genügend Öl, die Alte Dame nicht zu sehr Langstrecken quälen, heißt Autobahn ectr. und sehen, dass der Motor so kühl wie möglich bleibt.

Sei es auch durch ein etwas fetteres Gemisch oder auch gerne etwas breitere Auflage zwischen dem Ventil und Sitz zur besseren Wärmeabfuhr.

Meine Erfahrungen damit sind gut und ich hatte bis auf in meiner Jugendzeit damit auch kein Problem mehr. Damals habe ich dem armen Ding aber auch 50000 km lange alles abverlangt was geht, bis sie dann aufgab

Gruß mexxl

Zitat von Schotterpaesse

Meine Erfahrung: Auch ohne Riss kann der Ventilsitz raus fliegen/sich lockern.

Meine Güte danke du weißt wie du mir Mut machen kannst

Aber das Thema ist für mich gerade hoch interessant.

Man sollte auch daran denken, dass das Aluminium vom Zylinderkopf mit der Zeit altert. Das heißt, es wird härter.

Die Idee mit der Madeschraube finde ich auch nicht gut. Die steckt dann irgendwann im Kolben. Das Risiko würde ich nicht eingehen.

Zitat von Rumbo

Meine Güte danke du weißt wie du mir Mut machen kannst

Moin,

immer Locker bleiben! Es soll RFVC Fahrer geben die einen Ventilsitz als Ersatz im Geldbeutel haben!

Zitat von Micha ND03

Wie meinst du das genau mit: "Die Kuppel der Brennkammer kommt regelrecht nach unten" ?

Wie bei einem Gletscher denk ich mal, wenn du so drauf stehst siehst du auch nicht das er ins Tal Rutscht! Aber in 40 Jahren könnt ich mir schon vorstellen das der Brennraum einsacken kann! Zumindestens nach oben hüpfen wird er bei den Temperaturen nicht!

Gruss Thorsten

Ja, so wie Thorsten das schön beschrieben hat.

Der Konkave Brennraum kommt einfach mit dem Alter nach unten. Unter anderem auch durch das leider zu dünne Material.

Aber nichts desto trotz. Keine Sorge, die Mädels laufen alle

Moin,

Zitat von Micha ND03

Das verstehe ich nicht.

Wie soll denn der Brennraum nach unten kommen?

...

Kräfte, die wirken können:

1. die Schwerkraft.

Das würde ich ganz schnell wieder ausschließen, weil nach der Kuppel-Methode Gebäude gebaut wurden, die 1000 Jahre ganz anderen Kräften standhalten.

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der Vorgang heißt fließen und ist bei Aluminium ausgeprägter als bei Stahl und findet bei Stein und Beton nicht bis nicht messbar statt.

Grade bei Aluminium ist der Vorgang bei Wärme relativ stark ausgeprägt, hinzu kommt je nach Legierung ein kontinuierliches Normalglühen welches die Festigkeit reduziert.

Die Belastungen sehe ich

- die böse Schwerkraft

- die Nockenwelle

- den Steuerkettenspanner

- Wechselwirkungen mit der oberen Motorhalterun

- and all I've forgotten

Für artgerechte Haltung

Ingo

Zitat von Micha ND03

sollten wir die Empfehlung aussprechen, unsere Moppets in der Garage auf dem Kopf aufzuhängen?

Moin,

oder eher nicht, das ist ja ne Leistungssteigerung wegen automatischer Verdichtungserhöhung!

Gruß Thorsten

...der große PatschPeng in jedem zweiten Umlauf könnte den ganzen Krempel auch nach oben verformen. Derlei Spekulation gab es auch schon. Ich könnte mir das auch gut vorstellen.

Bezüglich des Risses,

Schaut mal hier bei Minute 32:00 ganz interessant:

https://www.youtube.com/watch?v=OlR4TZ5NbXM&t=1924s

Unser Guzzimeister hat auch gesagt, dass jede zweite Guzzi mit Riss im Kopf herumfährt und man da nichts machen müsste.

Moin,

wer seinen Motor nicht aufmacht, weiß nichts von seinem Riss, wer ihn aufmacht sieht ihn und wird ihn reparieren, da er kein Risiko eingehen will.

Es ist müßig darüber zu diskutieren.

Für artgerechte Haltung

Ingo

Aufmachen muss man nicht immer. Mittlerweile gibt es günstige Endoskopkameras fürs Handy, die auch was taugen.

Kerze raus oder Krümmer ab und rein damit, dann weiß man schonmal grob woran man ist.

Keine Werbung aber eine Empfehlung, da im Moment echt günstig:

https://www.amazon.de/gp/produ…n_title_s00?ie=UTF8&psc=1

Kostet im Moment gerade mal 25,49 Euro und funktioniert tadellos.